Неизвестная зима 1945-го | Цена победы | Эхо москвы

Share
Embed
  • Published on Jan 29, 2017
  • Неизвестная зима 1945-го.Передача Цена победы на радио Эхо москвы
    В ГОСТЯХ: Алексей Исаев историк
    ВЕДУЩИЕ:Дмитрий Захаров,Виталий Дымарский

Comments • 169

  • stavvvr
    stavvvr 2 months ago +4

    Исаева надо фильтровать / местами городит ахинею

    • Alex Rotar
      Alex Rotar Month ago

      stavvvr как говорят, поёт хорошо, сладко!

  • Влад Орлов
    Влад Орлов 2 months ago +1

    Исаев не историк а адволкат

  • Жан Рапп
    Жан Рапп 5 months ago

    Лучший сказочник в современной России. Если в оценке событий периода ВОВ опираться исключительно на данные Исаева, то выйдет, что РККА, воглавляемая гениями, не потерпев ни единого поражения, почти не теряя солдат, днями и ночами пинала злого и глупого немца. Вклад союзников, согласно Исаеву, минимален. Он сводится к паре неудачных десантных операций и поставке "гнилой тушонки". #дидывоевали #можемповторить #коварныепендосы #ураура #сталинсвятой

  • Peter Simon
    Peter Simon 8 months ago +1

    Приуроченное к нелётной погоде наступление двух немецких танковых армий (5-й и 6-й) в Арденнах началось 16 декабря 1944 года, а 23 декабря 1944 года распогодилось и "своё слово" сказала американская авиация, благодаря которой положение через пару дней стабилизировалось. К 26 декабря 1944 года немецкое продвижение было окончательно остановлено, а 28 декабря 1944 года немцы начали медленно отходить, чтобы самим не оказаться в окружении.

    (Немцы наверняка попали бы в "котёл", если бы не удивительное поведение британского командующего Монтгомери, который, по выражению представителей американского военного командования, "ничего не предпринимал, мешался у всех под ногами и практически сорвал контратаку", что позволило немцам в Новый год перебросить свои танки с севера на юг арденнского выступа - против наступавших войск американского генерала Брэдли. Понукаемый к активным действиям, Монтгомери с явной неохотой начал наступление лишь 3 января 1945 года.)

    В опубликованной в СССР официальной переписке Сталина намёк на Арденны можно узреть разве что из личного послания Черчилля, датированного 6 января 1945 года, когда опасность немецкого прорыва давно миновала. В нём (в послании) нет ни слова с обращением за помощью, а говорится только (цитирую Черчилля) "о тревожном положении, когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы" (конец цитирования). Да ещё содержится просьба дать краткую информацию о советских военных планах на ближайшее будущее.

    От американцев по событиям в Арденнах вообще ничего не было. Ни писем, ни просьб...
    Все эти будто бы "панические обращения" западных союзников к Сталину побыстрее начать наступление, чтобы будто бы избавить англо-американцев от будто бы окончательного разгрома, - это паскудные выдумки советско-русско-кремлёвской всегда и по любому поводу лживой пропаганды. И сегодня она насквозь лживая...

  • Peter Simon
    Peter Simon 8 months ago

    Во второй декаде марта 1945 года немецкие войска удерживали крупный плацдарм на восточном берегу Одера. 10-я танковая дивизия СС "Фрундсберг" стала основой войск, оборонявших этот плацдарм. Самым оскорбительной фразой для сомневавшихся и малодушных в это время был вопрос: "Вы немецкие солдаты или русские?" Немцы были пренебрежительного мнения о боевой подготовке русских.
    Интересно, что штабные отчёты дивизии на 15 марта 1945 года показывают удивительно небольшой уровень потерь бронетехники. После почти месячных боев безвозвратно было потеряно всего лишь 5 танков PzKpfw.IV. Правда, с боеготовностью оставшейся на балансе техники были некоторые сложности: так, из имевшихся 32 PzKpfw.IV Ausf. H/J лишь 21 танк был в боеспособном состоянии, а из 50 "Пантер" на 15 марта к бою были готовы только 23, а остальные требовали ремонта разной степени сложности.

    20 марта 1945 года по разрешению Гитлера последние "Пантеры" 10-й танковой дивизии СС "Фрундсберг" отошли за реку Одер через железнодорожный мост, который интенсивно бомбила советская авиация, но ни разу не попала. После чего мост был взорван, ознаменовав окончание битвы за Восточную Померанию. Эсэсовские танкисты и гренадеры сражались до последнего, чтобы держать мост открытым для бегущих на запад беженцев и отступающих солдат.

  • Peter Simon
    Peter Simon 8 months ago

    Структура немецких танковых армий была совсем не такой застойной, как советских, где состав соединений и подразделений менялся редко из-за проблем с бюрократией снабжения. Немецкая танковая армия - это всего лишь её штаб, вокруг которого строилась гибкая система из корпусов и дивизий, которые беспрестанно менялись и тасовались в зависимости от оперативной обстановки.

    11-я танковая армия СС была танковой только по названию (на бумаге) и официально в документах продолжала называться просто 11-й армией Вермахта и по численности соответствовала армейскому корпусу. Создана в феврале 1945 года (буквально накануне операции в Восточной Померании) и практически не имела танков. Её основой был штаб и 3-й танковый корпус СС (только-только переброшенный из Курляндии и не имевший ни одной танковой дивизии, а только четыре панцергренадёрские дивизии без танков), а также одна гренадёрская дивизия "Фюрер" из 39-го танкового корпуса (и тоже без танков).
    11-я танковая армия СС (или, что то же самое, 11-я армия Вермахта) в марте 1945 года (после окончания боёв за Восточную Померанию) была переброшена на западный фронт, где в конце апреля 1945 года сдалась западным союзникам.

    Штаб 5-й танковой армии после окончательного провала 8 января 1945 года контрнаступления в Арденнах вместе с несколькими дивизиями остался на Западе и 17 апреля 1945 года сдался западным союзникам в Рурском "котле".
    После Арденн из состава 5-й танковой армии вышла 116-я танковая дивизия (ранее воевавшая на Восточном фронте под наименованием 16-я панцергренадёрская дивизия), которая осталась на Западе и в составе немецкой 11-й армии сдалась на Эльбе американцам.
    После Арденн из состава 5-й танковой армии вышли 1-я танковая дивизия СС (ранее воевала на Востоке, затем на Западе, переходила из 5-й танковой армии в 6-ю танковую армию СС и обратно, в Арденнах потеряла 45 процентов своих танков) и 501-й батальон тяжёлых танков - в феврале 1945 года они отправлены в Венгрию против Красной Армии.
    После Арденн из состава 5-й танковой армии вышла 12-я танковая дивизия СС (переходила из 6-й танковой армии СС в 5-ю танковую армию и обратно), в феврале 1945 года отправляется в Венгрию против Красной армии, затем в Западной Померании, в марте опять в Венгрии, в апреле 1945 года - опять на Западе.

    После провала 8 января 1945 года контрнаступления в Арденнах штаб 6-й танковой армии СС в конце февраля 1945 года переместился в Венгрию против Красной Армии. С ним последовали участвовавшие в Арденнах 2-я танковая дивизия СС (ранее воевала на Восточном фронте, а с июня 1944 на Западе) и 9-я танковая дивизия СС (ранее воевала на Восточном фронте, с июля 1944 на Западе).

  • Peter Simon
    Peter Simon 8 months ago

    Немецкая группировка в Курляндии, поддерживаемая с моря кораблями и судами Кригсмарине, доставлявшими боеприпасы и продовольствие и вывозившими раненых, больных и беженцев, приковала к себе намного превосходившие её по численности советские сухопутные войска (к примеру, в этом районе по боевым самолётам советская авиация время от времени имела пятидесятикратное численное превосходство) и продолжала сопротивление до середины мая 1945 года. (Начиная с 1 января и до 9 мая 1945 года одних только гражданских беженцев из Прибалтики, Восточной Пруссии и Померании было вывезено по морю более 2,5 миллионов человек.) Когда стало невозможно использовать большие корабли и суда, немцы наладили регулярные рейсы быстроходных катеров и десантных барж, которые снимали личный состав Вермахта и гражданское население с побережья Латвии уже после 9 мая 1945 года.

  • Peter Simon
    Peter Simon 8 months ago

    По поводу двусторонней договорённости западносоюзного командования в Европе и лично Сталина (и, возможно, Генштаб ВС СССР тоже был в курсе дела) о совместном встречном наступлении на Лейпциг-Дрезден вместо Берлина весной 1945 года (в конце марта - начале апреля) известно из многих источников. Например, воспоминания Верховного главнокомандующего союзными войсками Эйзенхауэра (он и был инициатором встречного наступления в целях отрезать отход элитным соединениям СС на юг и таким способом перекрыть немецким войскам пространство для манёвра, чтение его воспоминаний можно было услышать по "Голосу Америки" к 50-летию событий Второй Мировой войны), книга биографа Эйзенхауэра Стивена Амброза "Эйзенхауэр. Солдат и Президент", издательство "Книга", Москва, 1993 год (опубликована на русском языке), уже указанный мной российский документальный фильм 2014 года "Ставка" (4-я серия, есть на RU-clip).
    Поговаривали, что Г.К.Жуков, обидевшись на Кремль, порывался выложить всю правду в своих воспоминаниях, но его книгу сильно обкорнала советская цензура. Неоднократно возникали слухи, что его воспоминания в полном виде вот-вот выйдут в постсоветской России, но, по-моему, эта затея так ничем и закончилась. Жуков и Эйзенхауэр дружили и переписывались после войны. В июле 1955 года Жуков в составе советской делегации (вместе с Хрущёвым, Булганиным и Молотовым) поехал в Женеву, где в последний раз увиделся с Эйзенхауэром и пожаловался американскому президенту на несправедливости, которые учиняет против него (Жукова) кремлёвское руководство. Более того, Жуков (к возмущению Хрущёва) поддержал предложение Эйзенхауэра по "открытому небу".

    Что касается бомбёжки Дрездена в середине февраля 1945 года… Она была осуществлена сначала английской и потом американской авиацией с согласия и одобрения Сталина. Сталин об этом был поставлен в известность заранее, ибо Дрезден входил в будущую советскую зону, а на апрель 1945 года планировалось совместное с американцами встречное наступление в направлении Лейпциг-Дрезден, чтобы отрезать путь отступления войскам СС в Австрию или через Чехию в Южную Европу. Сталин в то время заверял Эйзенхауэра, что наступать на Берлин не собирается, так как после советско-американской встречи в районе Лейпциг-Дрезден войска Германии будут полностью окружены и Берлин и так сдадут, тем более что он входил в уже оговорённую советскую зону. Штурмовать Берлин не было никакого смысла… Однако Сталин обманул Эйзенхауэра, который поэтому отказался присутствовать на параде Победы на Красной площади 24 июня 1945 года, хотя Сталин его приглашал. Позже Сталин принёс Эйзенхауэру свои извинения за обман.
    Дрезден бомбили, чтобы прекратить переброску немецких войск и военно-промышленных грузов через него, так как Дрезден являлся крупнейшим транспортным узлом и перевалочным пунктом в юго-восточной Германии.

  • Алексей Иванов

    500 000 потери в Кенигсберг?? Правда? Я жил там общался с очевидцами дел воевал на этом направлении в заливе балтийской косы было все в трупах море красное было. . И про то что т34 85 сходу разбили корпус тигров и кениг тигров да историк балабол.. по скольку эта была бригада сс мертвая голова которая ... фантаста кого-то .. казачий полк оставил тигров... бред..

  • Ресторан Охота

    Ох тыж бля, такие герои, однако положили полмиллиона человек, такие бля талантливые хенералы

  • Руслан Руинов

    Здр,, Марк солонин,,, не бывают у вас больше??????

  • дамаев измаил
    дамаев измаил 9 months ago +1

    Ну хоть раз Эхо настоящего историка пригласили

  • дамаев измаил
    дамаев измаил 9 months ago +1

    Не понял концовку о Маресьеве. Мол Маресьев это реальный Герой, а списанный с него на 99% Мересьев это миф. Как понимать или Эху обязательно раз в час хотя бы кого-то обгаанякать?

  • Nana Pai
    Nana Pai 11 months ago +9

    Услышал , что в гостях Исаев - чуть не блеванул .

  • Александр Бурсин

    Есть противоречие,- в передаче про Висло-Одерскую операцию Исаев говорил, что наши безвозвратные потери были 3%. А в этой передаче говорит, что перед Берлинской операцией части пополнили, но не смогли довести до количества на момент стояния на Висле.

  • Александр Бурсин

    Название у программы плохое. Вроде как - исследование "А не велика ли цена Победы?" Победа - вопрос нашей жизни. А какова цена жизни? Или если цена свободной жизни "слишком высока", то , что не надо побеждать?

  • Олег Погребной
    Олег Погребной 11 months ago +3

    спасибо, очень интересно. И всесторонне.

    • new man
      new man 8 months ago

      Но какие же огромные масштабы советского вранья во время войны, после войны и в нынешней России. Монбланы лжи! Вот даже Исаев, который всегда старался хоть и не резко и нагло, поддерживать официальное враньё, сейчас вынужден иногда говорить правду.

  • Акрон Макрон

    Представитель второй древнейшей профессии. Т-34 прошли И даже Тигры не заметили . Ну мужик меня развеселил Наверное он потомственный клоун

    • дамаев измаил
      дамаев измаил 9 months ago

      @Vladislovas Milukas
      ну да-все должны поверить, что без авиации Советы дошли аж до Курской дуги

    • LYUDOED81
      LYUDOED81 11 months ago

      @Vladislovas Milukas не неси хуйню, даун. Тебе процитировали ее ну Свирина. Какую блять путлеповсквю, днище, ты гавна въебал?)

    • Vladislovas Milukas
      Vladislovas Milukas 11 months ago +3

      @LYUDOED81, слабоумное, ты создаёшь впечатление, что вообще читать не умеешь. Ты сморозил, что не читаешь "вику", а сам выложил сказку из её русистанской версии. Я передавал слова воевавших ветеранов и даные энциклопедий, а не савецко-путлеровскую "м"уйню.

    • LYUDOED81
      LYUDOED81 11 months ago

      @Vladislovas Milukas даун, я не читаю вики. Для дебилов, в конце 1941 - начале 1943 у РККА были большие проблемы с ратиллерией и боеприпасами, особенно крупных калибров в связи с потерями пороховых заводов. Пироксилиновый порох для 76мм орудий был в достатке, нитроглицериновых порохов для крупных калибров не было. Танки в РККА просто заменили артиллерию, пока не наладили выпуск нужных порохов, отсюда и большие потери танков. Причём основная масса потерь в то время это Т-60 и Т-70
      Точно также тысячами сжигались немецкие танки, БТР и БА. Мясо тут только ты, причём неумное. Точно так же горели тысячами немецкие танки на Балотоне, где наших вообще не было. Там сгорела вся 6 танковая армия СС.
      Мне плевать, что там кто мифический рассказывал. Днище, а транспортную авиацию Люфтваффе кто похопронил под Сталинградом? Валькирии блять?
      Долбоёб, какие блять пачки? Ты упоротый? Потери ВВС СССР - 47.844 самолётов , 34.500 убитых пилотов, потери Рейха 85.650 самолётов, 57.137 убитых пилотов и почти 2/3 на Восточном фронте. Какая блять значительная часть? В цифрах сколько?

    • LYUDOED81
      LYUDOED81 11 months ago

      @Vladislovas Milukas не листай инет сам, а почитаю документы об орудии, в очередной раз. И не припомню там чего то на тему плохого бронепробития или кучности

  • Степан Бандера

    открыл видео, увидел, что участвует исаев, закрыл тут же. я не ем дерьмо, как говорит марк солонин.

    • Степан Бандера
      Степан Бандера 9 months ago

      @дамаев измаил
      О четверти командного состава в отпусках единомоментно откуда информация, стесняюсь спросить?
      Уж не хуятилло ли Исаев поведал???)))

    • дамаев измаил
      дамаев измаил 9 months ago +1

      Солонин великий эксперт доказавший что Сталин хотел напасть на Германию 23 июня 1941 имея четверть комсостава в отпусках и неразвёрнутые войска

    • Степан Бандера
      Степан Бандера 9 months ago

      @Valero S
      Ты чО несёшь, дура расиянская????
      Стекломоя нажралась???)))

    • Степан Бандера
      Степан Бандера 11 months ago

      @LYUDOED81
      В архивы и ссылки?))
      Это какой то новый вид половых извращений???))

      Ну ты то можешь в архивы, и в ссылки, всё в порядке?)))
      Ну ты силён, мужик))
      Я вот только в женский половой орган могу)))

    • LYUDOED81
      LYUDOED81 11 months ago +2

      да-да, Солонин то гений блять, только в архивы и ссылки не может)

  • вася х
    вася х Year ago +13

    Всякая поебота набежала увидев эмблему эха мацы. Думали говна любимого поесть. А что-то пошло не так. Говна нету

    • Степан Бандера
      Степан Бандера 9 months ago

      @дамаев измаил нет, не заберу
      Гандон тупой и плаксивый этот Жуков. А "свидетели Исаева" - либо дураки, либо провокаторы. И разговаривать особо не о чем. Либо от общества в спецлечебницы изолировать, либо в исправительно-трудовые лагеря.

    • дамаев измаил
      дамаев измаил 9 months ago

      Прочитал про 56 тысяч танков? Забираешь свои слова назад? Заберёшь-продолжим разговор

    • Степан Бандера
      Степан Бандера 9 months ago

      @дамаев измаил
      О, дааааа...
      13 без малого тысяч танков в западных военных округах совка против неполных 4 тысяч немецких в частях вермахта, участвовавших во вторжении в СССР - это, конечно, вопиющий уровень неготовности к отражению германской агрессии........
      И Жуков, не был, конечно, конченой лживой слезливой и при том патологически кровожадной мразью.....

    • Степан Бандера
      Степан Бандера 9 months ago

      @дамаев измаил
      И васче, вопросом на вопрос - несколько некультурно и абсолютно ненаучно. Я бы даже сказал - довольно таки по-дилетантски и весьма по-быдлански.

    • Степан Бандера
      Степан Бандера 9 months ago

      @дамаев измаил про 23 июня - это гипотеза. То есть - не имеющее прямых доказательств научное ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, о чём прямо говорит Солонин.
      А вот четверть командного состава РККА в отпусках одновременно - это типа имевший место быть факт, не так ли? И хотелось бы узнать, где и в каких документах он отражён. Или это просто вымысел хуятилло Исаева, как всегда?))
      Или бесконечно правдивый Жуков, которому 56 000 танков надо было против 3 700 немецких, поведал?)))

  • Viktor Gor
    Viktor Gor Year ago +3

    О каких переговорах немцев с союзниками могла идти речь в 1944 и 1945 гг.? В 1943 г. на Касабланке Черчилль и Рузвельт договорились принять только безоговорочную капитуляцию Германии. Планировалось также уничтожить весь офицерский корпус Вермахта. В реальной жизни после войны союзники заморили голодом и отсутствием медицинской помощи, а также уничтожили в ходе внесудебных расправ около 1,2 млн. немцев.

    • Дмитрий Коэн
      Дмитрий Коэн 5 months ago

      @Александр Бурсин бестолочь! англо-саксы это и есть германцы!

    • Степан Бандера
      Степан Бандера 9 months ago

      "Освободители" в лице РККА не меньше гражданского населения Германии угробили, я полагаю, плюс к тому - ещё и массовыми грабежами и изнасилованиями.

    • Степан Бандера
      Степан Бандера 9 months ago +2

      @Vladislovas Milukas
      У "совейской" авиации кишка была тонка на серьёзные бомбардировочные акции против Германии.
      Ничтожную боеспособность советской бомбардировочной авиации хорошо иллюстрирует Марк Солонин в одном из своих выступлений на радио "Эхо Москвы", где описывает попытки советов уничтожить авианалётами Хельсинки в феврале 44 года, причём результативность этих попыток была просто смехотворной в сравнении с выделенными на её проведение силами и средствами. По целям было сброшено не более 8 (Восьми!!!!) процентов израсходованных при указанных налетах бомб. Остальные были "мужественно" сброшены "отважными" "сталинскими соколами" в воды финского залива, не входя в зону действия финской ПВО. Мотивация для ведения вооруженной борьбы до самого конца войны, очевидно, была "высочайшей" в РККА. Куда уж с такой было против ПВО Германии...
      СССР мог только трупами своих граждан, которых гонят в атаку угрозой расстрела, заваливать врага на суше, боевые же действия на море и в воздухе традиционно оборачивались тем, что называется "бесконечный ёб@ный стыд".

    • Vladislovas Milukas
      Vladislovas Milukas 11 months ago +1

      Пардон, а что, население не работало в той промышленности? Кстати, откуда сказка о "в западной части мало пострадала"? Американцы и англичане по всей Германии "глушили" немецкую промышленность всеми силами, а вот что-то никто ничего не слышал о савецких "бомберах", что-нибудь бомбивших в Германии...
      Неужели это было братское сочувствие к бывшим союзникам-подельникам по Польше?

    • Vladislovas Milukas
      Vladislovas Milukas 11 months ago +2

      Так это советы придумали миф о т.н. переговорах немцев с союзниками, что-бы никто не вспомнил об акте молотова-риббентропа. Если-бы такие переговоры велись-бы, то ни американцы, ни англичане не бомбили-бы Германию, а ведь они именно тогда почти полностью уничтожили всю промышленность нацистов.

  • Виталий Черепанов

    Кажись я понял, почему танк Т-34 назвали танком победы. Нет, он не был мощней чем Тигры и Пантеры и тем более не мощней Фердинанда и Королевского Тигра, просто он среди всех танков был настоящим вездеходом, с пушкой и двумя пулемётами и в распутицу мог продолжать движение по плохой вязкой местности, где другие машины садились на брюхо и увязнув терялись и списывались в боевые или не боевые потери. Ну когда грунта совсем не было, в болотах, то и Т-34 не однократно вяз и тонул в болоте, но он туда как-то заезжал, туда, куда тяжёлые танки никогда бы просто не попёрлись, в стратегический обход(манёвр).

    • Vladislovas Milukas
      Vladislovas Milukas 9 months ago +1

      @дамаев измаил, как-же тяжело "доходит" до путлеристов, что для нас гитлер и сралин - одного поля ягоды... да и путлер - с того-же "огорода". Мы уважаем точную статистику, а не красные народные сказки. Кстати, как там "поживают" "28 панфиловцев", "подвиг" которых НЕ ЗАФИКСИРОВАН даже вашистскими сводками??? Верить вам может только дитё неразумное или полный идиот.

    • дамаев измаил
      дамаев измаил 9 months ago

      @Vladislovas Milukas
      Ну при чём тут "пропагандистский". Автор критикует обе стороны.
      А Вы пропаганду какого цвета прелпочитаете? Коричневого?

    • Vladislovas Milukas
      Vladislovas Milukas 9 months ago

      @дамаев измаил , читать красный пропагандистский листок - себя не уважать.

    • дамаев измаил
      дамаев измаил 9 months ago

      @Vladislovas Milukas
      Почитайте вот эту статью. Автор критически относится и к нашим и к вашим и разъясняет суть танковых потерь обеих армий
      history.wikireading.ru/76071

    • дамаев измаил
      дамаев измаил 9 months ago

      @Vladislovas Milukas
      А про 400 тпнков Витмана Вы всё-таки погорячились
      Один из самых результативных танковых асов Второй мировой войны, по немецким данным времён Второй мировой войны уничтожил 138 танков и 132 ПТО. Однако в ходе детальнейшего исследования боя у Виллер-Бокажбыло выявлено возможное завышение личного счёта побед.

  • Андрей Поляков

    исаев,блядь...лучше сказку про красную шапочку послушать.

    • new man
      new man 8 months ago

      1945 год. У русских опять, как всегда нет патронов и горючего, а у немцев полно горючего и боеприпасов. И когда несколько оставшихся немецких бомбардировщиков уничтожают советские самоходки, там нет советских истребителей и зениток. Хотя всю вторую половину войны немецкие зенитки отсутствовали на советском фронте и значит советские истребители и зенитки пострадали очень мало. И опять исаев старается не сопоставлять количество солдатского мяса противоборствующих сторон.
      и самое смешное, Исаев утверждает о выдающемся триумфе Красной армии!

  • Яков Константиновский

    Болтун исаев рассказывает так,как-будто сидел в окопе.три человека брали город.Пол-миллиона положили за 3 месяца,мастера брать город втроём.Резервы берегли на случай конфликта с союзниками.Это о людях,которые ездили на дареных студебеккерах.С союзниками типа сталина и врагов не надо.

    • LYUDOED81
      LYUDOED81 11 months ago +1

      @Степан Бандера о как? И что же он ему давал? Или ты путаешь договор о торговле и инвестиции Запада в Рейх, даун?)
      Ты ссылки на Вики своей мамке на Ленинградку отправляй))) С Опеля GMC не смотря на национализацию исправно получала баблишко) А Стандарт оил исправно поставляла нефть аж до 1944 через испанские и швейцарские фирмы)
      И да, ты в принципе имбицил, после 56.000 танков не смысла с тобой разговаривать, у тебя хромосомы лишние)))

    • Степан Бандера
      Степан Бандера 11 months ago +1

      @LYUDOED81
      А Сталин не давал Хитлару ничего в 39-41 годах???))))
      Это раз.
      1940 - Opel производит миллионный автомобиль. Производство легковых автомобилей останавливается в октябре. Opel национализирован нацистами и поставил в период Второй мировой войны около половины общего количества грузовиков для немецкой армии и множество военных самолётов.
      ru.m.wikipedia.org/wiki/Opel
      Это два.
      Ты дебил - это три.

    • Степан Бандера
      Степан Бандера 11 months ago

      @LYUDOED81
      А с какой стати американцы были должны давать сталину хотя бы ржавый гвоздь, не говоря уже о студебеккерах???

    • LYUDOED81
      LYUDOED81 11 months ago +1

      ну тебе то долбоёбу виднее) Напомни, сколько немцы потеряли в итоге штурма Сталинграда? Даренных? Оказывается ленд-лиз это бесплатно? А где были Студебеккеры в 1941-1943? Что ж только к концу войны поставлять нормально начали?

    • Neo Nemo
      Neo Nemo Year ago +3

      Исаев конченный лгун

  • alexhh65
    alexhh65 2 years ago +5

    исаев??? нах!!!

  • Sergey Petroff Petroff
    Sergey Petroff Petroff 2 years ago +11

    Если сражение под Прохоровкой длилось всего один день, то Западноукраинское танковое сражение (определить его по какому-то одному региону - Волыни или Галичине - не говоря уже об одном населенном пункте, затруднительно), продолжалось неделю: с 23 по 30 июня 1941-го. В нем приняло участие пять мехкорпусов РККА (2803 танков) Юго-Западного фронта против четырех немецких танковых дивизий (585 танков) вермахта группы армий «Юг», объединенных в Первую танковую группу. Впоследствии в бой вступили еще одна танковая дивизия РККА (325) и одна танковая дивизия вермахта (143). Таким образом, в гигантском встречном танковом бою сошлись 3128 советских и 728 немецких танков (+ 71 немецкое штурмовое орудие). Таким образом, общее количество танков и САУ, участвовавших в Западноукраинском сражении - почти четыре тысячи!

    Вечером 22 июня войска Юго-Западного фронта (самого мощной группировки советских войск на западной границе СССР) получили приказ «мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиацией Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6 армий окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский, Дубно. К исходу 24 июня овладеть районом Люблин».

    Учитывая соотношение сил (прежде всего, в танках, а также в артиллерии и в авиации), контрнаступление имело очень большие шансы на успех. Координировать действия Юго-Западного фронта прибыл лично начальник генштаба РККА генерал армии Георгий Жуков.

    Для реализации задачи командование Юго-Западного фронта решило создать две ударные группировки: в каждой по три механизированных и одному стрелковому корпусу. Однако прорыв немецкой танковой группы заставил командующего фронтом генерала Михаила Кирпоноса отказаться от этого плана и отдать приказ перейти в контрнаступление, не дожидаясь концентрации всех сил. Танковые соединения вступали в бой разрозненно и без взаимной координации. В дальнейшем, приказы несколько раз менялись, из-за чего некоторые части совершали многокилометровые маршброски под ударами авиации противника.

    Некоторые части в контрударе участия так и не приняли. Часть сил была отряжена прикрывать Ковель с брестского направления, откуда якобы также наступали немецкие танки. Но, как впоследствии стало ясно, разведка доложила совершенно не точно.

    27 июня ударная группа 8 мехкорпуса под командованием бригадного комиссара Николая Попеля успешно контратаковал немцев в районе Дубно, нанеся противнику серьезные потери. Однако тут советские танкисты остановились и, в ожидании подкреплений, простояли два дня! За это время группа не дождалась поддержки и, в итоге, была окружена.

    Интересно, что немецкие танковые и моторизованные дивизии, не смотря на советские танковые контратаки, продолжали наступление, как бы «убегая вперед». Во многом, тяжесть борьбы с танками РККА легла на пехоту вермахта. Однако и встречных танковых боев тоже хватало.

    29 июля был санкционирован отход мехкорпусов, а 30 июня - общее отступление. Штаб фронта покинул Тернополь и переместился в Проскуров. К этому времени мехкорпуса ЮЗФ были практически уничтожены. В 22-м осталось около 10% танков, в 8-м и 15-м - около 15 %, в 9-м и 19-м - около 30%.

    Член военного совета ЮЗФ корпусной комиссар Николай Вашугин, поначалу активно организовывавший контратаки, 28 июня застрелился. Остальные члены Военного совета предложили отступить за линию старой советско-польской границы (существовавшей до сентября 1939-го). Однако немецкие танки прорвали линию укрепрайонов на старой границе и вышли в тыл советским войскам. Уже 10 июля немецкие войска взяли Житомир…

    Нельзя сказать, что в тех советские войска показали в тех боях полную несостоятельность. Именно тогда немцы впервые заговорили о превосходстве Т-34 и КВ, против которых были бессильны немецкие противотанковые пушки (их брали только 88-мм зенитки)…

    Однако в итоге, разгром был полным. К 30 июня участвовавшие в контрнаступлении войска ЮЗФ потеряли 2648 танков - около 85 %. Что касается немцев, то Первая танковая группа за этот период потеряла порядка 260 машин (по большей части это не были безвозвратные потери).

    Всего, Юго-Западный и Южный фронта за первые 15 суток войны потеряли 4381 танк (по данным сборника «Россия и СССР в войнах ХХ века: Потери вооруженных сил») из имевшихся 5826.

    Потери Первой танковой группы к 4 сентября составили 408 машин (из них 186 - безвозвратные). Чуть больше половины. Однако, с оставшимся 391 танком и штурмовым орудием Клейст сумел к 15 сентября соединиться с Гудерианом и сомкнуть кольцо окружения вокруг Юго-Западного фронта.

    • дамаев измаил
      дамаев измаил 9 months ago

      @Vladislovas Milukas
      А Тигр действительно страшная машина. Где-то была инфа про бой где один Тигр сжёг 16 Т-34. Это даёт представление о классе машин. А впрочем и класс у них разный-это как Усика выставить против Ломаченко.
      Ещё видел британский докфильм: там создатели нашли реальных ветеранов участников одного боя-двух американцев и одного немца. Немец был мехводом Тигра. Они сидели вместе и рассказывали как в том бою один Тигр сжёг 23 Шермана. Надо бы поискать тот фильм и пересмотреть.

    • дамаев измаил
      дамаев измаил 9 months ago

      @Vladislovas Milukas
      это где сказано о 200 тысячах подбитых тигров? Зачем придумываете?
      Да, всем давно известно, что под Прохоровкой Советы потеряли больше танков нежели немцы, но цифра 27 это полная фантастика. С такими малыми потерями немцы уж никак бы не уступили поле боя.

    • Vladislovas Milukas
      Vladislovas Milukas 9 months ago

      @дамаев измаил , почти так и было. Тигров было произведено 1300 штук, а 34-к - 68 тысяч и тигры "хрумкали" 34-ых, как слон пряники.
      О, аллах, когда-же вашисты, наконец, начнут читать архивы цивилизованых стран, а не руцькие народные сказки про "подвиги" дедов??!! По ВАШИМ даным, ркка(са) подбила тысяч 200 тигров. Кстати, а почему до сих пор ваши архивы в большей части всё ещё закрыты???? Даже сейчас вы боитесь показать, как было на самом деле, даже приукрашенные "героизмом" "28 панфиловцев" и другими мифами.

    • дамаев измаил
      дамаев измаил 9 months ago

      @Vladislovas Milukas
      Бери выше: стопиццот мульёнов советских танков немцы сожгли пожертвовав своими тремя

    • Vladislovas Milukas
      Vladislovas Milukas 11 months ago +1

      сралину, когда в первый раз зашли в Шяуляй, доложили, что город успешно занят, в Москве даже салют бабахнули по этой причине. Когда-же красных уничтожила артиллерия, то город начали штурмовать не считаясь с потерями, побоялись доложить в Москву о поражении. Да, "жучкин" был знатный мясник.

  • хитрый лис
    хитрый лис 2 years ago +7

    мразь и лгун исаев...сука путинская..западенцы перебещики? ..вот гандон..все кого брали с западной Украины были единицы и они были все в тылу..

    • дамаев измаил
      дамаев измаил 9 months ago

      на какой минуте видео Исаев говорит о западенцах-перебежщиках?

    • Valero S
      Valero S 10 months ago

      @Aleksandr Potapov
      Иди попрыгай, или покрышки пожги. Газа не будет.
      Майданутый приносит зайца, дает жене пожарь.
      Мыкола газу нету. Мыкола рассердился, зайца в окно кинул.
      Заяц убегая орет, слава окраине, героям слава!

    • вася х
      вася х Year ago +2

      +Valentin Valentinov валек-пидорок. что ты здесь забыл? здесь не петушиный угол. лети мимо

    • Василий Николаев
      Василий Николаев Year ago +1

      западенщики-перебежцы?)))

    • Valentin Valentinov
      Valentin Valentinov Year ago +1

      Aleksandr Potapov
      фашисты это вы, бляди московитские. понял, ты гандон!