Андрей Кураев против Юля Латынина Спор об РПЦ! Политэкономия ТВ
HTML-код
- Опубликовано: 20 авг 2015
- Интересный спор про РПЦ (Русскую Православную Церковь). Замки, богатые священники. Обинение в лицемерии православной церкви в лице Юлии Латыниной, Андрей Кураев объясняет причины не совершенства православной церкви, и скандалы вокруг РПЦ. Политика перекликается с религией и экономикой.
Бородатое, вонючее антигигиеническое чмо с раздутым самомнением
Ору не могу, прошмандовка говорит о скандале с участием РПЦ, ахаха...... На самой дебилке пробы ставить негде.
Собчак непрофессиональная в этом интервью, постоянно перебивает и зачем то красуется, позирует камере. Зачем!?!? Такое ощущение, что ей все детство затыкали рот и говорили, что она дура страшная...гиперкомпенсация....
Славянин против жыдихи
Боже мой блин, прошли года, уебки в рясах правят
Три лицемера,
Бабы дуры
Не могу смотреть из-за Собчак, не дотягивает до латыниной.
Она заебала , перебивает каждые 10 секунд
Я б её ударил.
Поп злой, ебанутый и нетерпимый! Абсолютное зло!
Дмитрий Смирнов анафеме не предал Ксению Собчак, так что послал ее правильно, по направлею верному, и обьявил это шуткой Кураев
Люди умеют делать деньги на пустой болтовне.браво!
Да жалко девушек...Они не знают что такое православная церковь,чтобы её судить...Они сами себе противоречат..
любая империя начиналась с рождения сына божьего,агрегат который взращивают,потом убивают,центр на котором выстраивается матрица контроля и управления рабами,можно долго рассуждать,но лучше жить вне христианского мира,чем кормить своей жизненной силой какую то хрень,но если вы строитель царство,то есть истинный раб то вам туда,учитесь жить для себя а не для какого то сына,ну а священники это пропагандисты ловцы душ,которые они скармливают своему святому непорочному эгрегору.
РПЦ сборище педофилов и пидорасов под крылом пУТИНА . ХЕ ХЕ ХЕ . А Латынина молодец ! Её совесть по сравнению с кураевской , кристально чиста .
Посмотрите на светского человека, Юленьку.....60 кг вес ,и на человека требующего от нас поста и благочестия...туша в 300 кг....ни поста ни благочестия ни бога ,одна жратва на уме !!!
Ведущая,блин,этично вопросы задавать не может.Да ещё и не по адресу --к одному из немногих порядочных Кураеву,кот. не в ответе за систему
Поп даже в телефоне воняет
Нынче Кураева немного отпустило. Отрадно. Брезгливое зрелище видеть, какой он был тогда хитрый, изворотливый и злой.
Таких людей христианство не преображает, а вооружает.
ЧитаYOU коменты-блин, сколько дебилов , даунов, имбицилов, (о)алигофренов, кретинов и дураков в сети имеют право но голос!?!?!?!?!. Юлия попка- всеобщее выборное право- зло!
Ксюша умница.
что у собчак в штанах -это не хуй ?
РПЦ - секта!-ха-ха-ха! Всех православных в мечеть принять ИСЛАМ!!!
РПЦ, МП вообще незаконная секта - не имеющая права окормлять граждан.
ацец курайэв
Сказано много и интересно , но связь между сказанным и церковью - ускользает . Служители не всегда заодно с Церковью они люди и ошибаются людям свойственно и каков был бы мир без религий - мы никогда не узнаем , да и не надо .
Лошадка и старая пуделица в одном флаконе...!!!
Ведущая перебивает священника и даёт говорить писателю, это нелогично.
Это 2015 г.?
А почему Собчак в штанах?
Уволена из "Дом-2"?
А что тут спорить, РПЦ отдел ФСБ, религия бизнес, вера обман, богов нет, человек произошёл от обезьяны, вроде всё ясно и понятно уже давно.
Мне не понятно христианство.
Бог был всегда, до появления людей на земле, и будет псле того, когда на смену людям прийдут другие существа.
Как бог Иисус мог умереть?
Он сын, но кто его отец?
Может быть, святой дух?
Но если святой дух отец, то это не троица.
Я не вижу, что христианство верит в одного бога.
Но многобожие это язычество.
Непонятно.
Вы и вправду ничего не понимаете, раз матчасть не изучали, так что чему вы удивляетесь.
Единобожие только в Исламе
Мальчик, ты сначала почитай Святых Отцов. Иль для начала лекции Осипова Алексея Ильича послушай. ))) Ну а если ты такой вумный разъясни мне старому дураку корпускулярно-волновой дуализм частиц. Как она(частица) вредина может одновременно быть и частицей и волной ??? А может со временем и триизм частиц обнаружится ? Вот и весь бином Ньютона !))) (ИМХО) Удачи !!!
Бар Малей Бог Отец создал Вселенную для удовольствия, но людям страшно и стыдно рождаться, болеть, стареть, умирать, ебаться и вообще страдать для чужого (даже Божьего!) удовольствия, чтобы помочь людям наслаждаться Бог стал человеком, это и есть Христос, Он показал и объяснил как можно наслаждаться будучи человеком, даже под пыткой. А Святой Дух - гарантия продолжения спасения даже после того, как Христа на Земле нет.
х.з. конечно, это моё, грешного тупого человека, понимание. ты умничка!
юля латынина сосалка
MASTER LATHS ну и как? умелая? и как ты с ней сошелся?
Это тебе так повезло?
ФСО и РПЦ едины!
ru-clip.com/video/hhnqbflezbg/видео.html
ru-clip.com/video/fqez6hhfvni/видео.html
Цьому попу горіти у пеклі. Він упоротий і здатен тримати тему розмови. Дармоїд.
Кураеву лайк, Латыниной и Собчак - дизлайк!
Латынина и выглядит как страшно!!!
Безумно красивые волосы....
Латынина с Невзоровым - главные борцы с Православием, они оскорбляют чувства верующих и с ними никто ничо не делает!!! А нам слова сказать нельзя. А Латынина неверующая бесовка пишет книгу о православии и будет её издавать! Ужас
А! Супер батюшку развели)) Т.е поступает РПЦ как ваххабиты!пОЛУЧАЕТСЯ ТАК)
Слушайте латынину и дальше. Она прекрасно учит ненависти, разврату, гордости и прочей мерзости. Жизнь покажет где истина.
Александр Григорьев
Латынина рассказывает про мерзости, но учит ли она быть мерзким? Приведи пример книжки, песенки, дебатов, даже картинки, где нет мерзости. Даже в джатаках например Будда жертвует собой, а тигр его ест, мерзко, что тигр ест человека, но учит ли джатака есть людей или жертвовать собой?
можно подумать, в ненависти, разврате, гордости и прочих мерзостях есть что-то плохое
Какой же это интересный спор? Это две феерические дуры старательно демонстрируют свою дурь, не давая ни слова сказать человеку, которого сами и пригласили типа для беседе. и при этом демонстрируют абсолютную тупость и непонимание того, что сами лепят. Никогда не выстраивалось иллюзий по поводу ума двух этих дам. но такого ничтожества никак не думалось увидеть. Либерастические дебилки
спасибо, подрачил..
15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
16 Проклят ты [будешь] в городе и проклят ты [будешь] на поле.
17 Прокляты [будут] житницы твои и кладовые твои.
18 Проклят [будет] плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
19 Проклят ты [будешь] при входе твоем и проклят при выходе твоем.
20 Пошлет Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать, доколе не будешь истреблен,- и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил Меня.
21 Пошлет Господь на тебя моровую язву, доколе не истребит Он тебя с земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
22 Поразит тебя Господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною, и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь.
23 И небеса твои, которые над головою твоею, сделаются медью, и земля под тобою железом;
24 вместо дождя Господь даст земле твоей пыль, и прах с неба будет падать, падать на тебя, [доколе не погубит тебя и] доколе не будешь истреблен.
25 Предаст тебя Господь на поражение врагам твоим; одним путем выступишь против них, а семью путями побежишь от них; и будешь рассеян по всем царствам земли.
26 И будут трупы твои пищею всем птицам небесным и зверям, и не будет отгоняющего их.
27 Поразит тебя Господь проказою Египетскою, почечуем, коростою и чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться;
28 поразит тебя Господь сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца.
29 И ты будешь ощупью ходить в полдень, как слепой ощупью ходит впотьмах, и не будешь иметь успеха в путях твоих, и будут теснить и обижать тебя всякий день, и никто не защитит тебя.
30 С женою обручишься, и другой будет спать с нею; дом построишь, и не будешь жить в нем; виноградник насадишь, и не будешь пользоваться им.
31 Вола твоего заколют в глазах твоих, и не будешь есть его; осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе; овцы твои отданы будут врагам твоим, и никто не защитит тебя.
32 Сыновья твои и дочери твои будут отданы другому народу; глаза твои будут видеть и всякий день истаевать о них, и не будет силы в руках твоих.
33 Плоды земли твоей и все труды твои будет есть народ, которого ты не знал; и ты будешь только притесняем и мучим во все дни.
34 И сойдешь с ума от того, что будут видеть глаза твои.
35 Поразит тебя Господь злою проказою на коленях и голенях, от которой ты не возможешь исцелиться, от подошвы ноги твоей до самого темени [головы] твоей.
36 Отведет Господь тебя и царя твоего, которого ты поставишь над собою, к народу, которого не знал ни ты, ни отцы твои, и там будешь служить иным богам, деревянным и каменным;
37 и будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов, к которым отведет тебя Господь [Бог].
38 Семян много вынесешь в поле, а соберешь мало, потому что поест их саранча.
39 Виноградники будешь садить и возделывать, а вина не будешь пить, и не соберешь плодов [их], потому что поест их червь.
40 Маслины будут у тебя во всех пределах твоих, но елеем не помажешься, потому что осыплется маслина твоя.
41 Сынов и дочерей родишь, но их не будет у тебя, потому что пойдут в плен.
42 Все дерева твои и плоды земли твоей погубит ржавчина.
43 Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже;
44 он будет давать тебе взаймы, а ты не будешь давать ему взаймы; он будет главою, а ты будешь хвостом.
45 И придут на тебя все проклятия сии, и будут преследовать тебя и постигнут тебя, доколе не будешь истреблен, за то, что ты не слушал гласа Господа Бога твоего и не соблюдал заповедей Его и постановлений Его, которые Он заповедал тебе:
46 они будут знамением и указанием на тебе и на семени твоем вовек.
47 За то, что ты не служил Господу Богу твоему с веселием и радостью сердца, при изобилии всего,
48 будешь служить врагу твоему, которого пошлет на тебя Господь [Бог твой], в голоде, и жажде, и наготе и во всяком недостатке; он возложит на шею твою железное ярмо, так что измучит тебя.
49 Пошлет на тебя Господь народ издалека, от края земли: как орел налетит народ, которого языка ты не разумеешь,
50 народ наглый, который не уважит старца и не пощадит юноши;
15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
16 Проклят ты [будешь] в городе и проклят ты [будешь] на поле.
17 Прокляты [будут] житницы твои и кладовые твои.
18 Проклят [будет] плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
19 Проклят ты [будешь] при входе твоем и проклят при выходе твоем.
20 Пошлет Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать, доколе не будешь истреблен,- и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил Меня.
21 Пошлет Господь на тебя моровую язву, доколе не истребит Он тебя с земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
22 Поразит тебя Господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною, и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь.
23 И небеса твои, которые над головою твоею, сделаются медью, и земля под тобою железом;
24 вместо дождя Господь даст земле твоей пыль, и прах с неба будет падать, падать на тебя, [доколе не погубит тебя и] доколе не будешь истреблен.
25 Предаст тебя Господь на поражение врагам твоим; одним путем выступишь против них, а семью путями побежишь от них; и будешь рассеян по всем царствам земли.
26 И будут трупы твои пищею всем птицам небесным и зверям, и не будет отгоняющего их.
27 Поразит тебя Господь проказою Египетскою, почечуем, коростою и чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться;
28 поразит тебя Господь сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца.
29 И ты будешь ощупью ходить в полдень, как слепой ощупью ходит впотьмах, и не будешь иметь успеха в путях твоих, и будут теснить и обижать тебя всякий день, и никто не защитит тебя.
30 С женою обручишься, и другой будет спать с нею; дом построишь, и не будешь жить в нем; виноградник насадишь, и не будешь пользоваться им.
31 Вола твоего заколют в глазах твоих, и не будешь есть его; осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе; овцы твои отданы будут врагам твоим, и никто не защитит тебя.
32 Сыновья твои и дочери твои будут отданы другому народу; глаза твои будут видеть и всякий день истаевать о них, и не будет силы в руках твоих.
33 Плоды земли твоей и все труды твои будет есть народ, которого ты не знал; и ты будешь только притесняем и мучим во все дни.
34 И сойдешь с ума от того, что будут видеть глаза твои.
35 Поразит тебя Господь злою проказою на коленях и голенях, от которой ты не возможешь исцелиться, от подошвы ноги твоей до самого темени [головы] твоей.
36 Отведет Господь тебя и царя твоего, которого ты поставишь над собою, к народу, которого не знал ни ты, ни отцы твои, и там будешь служить иным богам, деревянным и каменным;
37 и будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов, к которым отведет тебя Господь [Бог].
38 Семян много вынесешь в поле, а соберешь мало, потому что поест их саранча.
39 Виноградники будешь садить и возделывать, а вина не будешь пить, и не соберешь плодов [их], потому что поест их червь.
40 Маслины будут у тебя во всех пределах твоих, но елеем не помажешься, потому что осыплется маслина твоя.
41 Сынов и дочерей родишь, но их не будет у тебя, потому что пойдут в плен.
42 Все дерева твои и плоды земли твоей погубит ржавчина.
43 Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже;
44 он будет давать тебе взаймы, а ты не будешь давать ему взаймы; он будет главою, а ты будешь хвостом.
45 И придут на тебя все проклятия сии, и будут преследовать тебя и постигнут тебя, доколе не будешь истреблен, за то, что ты не слушал гласа Господа Бога твоего и не соблюдал заповедей Его и постановлений Его, которые Он заповедал тебе:
46 они будут знамением и указанием на тебе и на семени твоем вовек.
47 За то, что ты не служил Господу Богу твоему с веселием и радостью сердца, при изобилии всего,
48 будешь служить врагу твоему, которого пошлет на тебя Господь [Бог твой], в голоде, и жажде, и наготе и во всяком недостатке; он возложит на шею твою железное ярмо, так что измучит тебя.
49 Пошлет на тебя Господь народ издалека, от края земли: как орел налетит народ, которого языка ты не разумеешь,
50 народ наглый, который не уважит старца и не пощадит юноши;
И не лень эту хрень писать, неужели бумаете, что кто-то потратит время....
Сейчас в 2018 году, уже известно что Кураев таки не смог более колебаться с линией партии. Вместо него теперь колеблиться Всеволод Чаплин. А очень жаль. Кураев, пожалуй, единственный из всей этой братии вызывал симпатию.
Дурищи полные, но для чего то Бог дал им талант...
Талант им дал не бог
иудейское правоверие и католизм щас краев незнает в сваей навящивости и наглости из за христианства все войны в прошлом были они нас растлевают духовно и ментально рабами русские некогда небыли а ети пригибют еше и прогиб под власть чтоб прикрыли ересь.
Не надо унижаться до общения с креационистами. их либо тупость, либо лживость очевидны. Они "пудрят" вам всем мозги, отождествляя креационизм и христианство в частности с моралью. Зачем говорить с кем либо, если это заведомо разговор на разных зыках. Надо каждому т.наз. верующему ставить условие для адекватного общения - один зык. В моем языке нет понятия бог, нет понятия оскорбление религиозного чувства, нет понятия храм-святыня. Получается, что священники нечестно используют в качестве аргументов сомнительные термины. Пусть попробуют поспорить не используя "свои" понтия. А девушек посадили ублюдки за справедливую и нужную критику мракобесия. Что тут еще мудрить?
Egor Rakov "Бог", "святыня", "чувства верующих" - слова русского языка, схуяли какие-то слова можно запрещать? это СМИ, они обязаны общаться со всеми!
Жаль Невзорова не пригласили, было бы интереснее... а так только зря попкорн перевёл ))
Хотели как луче, а получилось как всегда. Для внутреннего примера, такое назидание может быть и пойдет и возвысит чувства верующих. А как же быть с атеистами, ведь у них тоже есть выбор и право веровать или нет:. Тут 50 на 50. Но при любом раскладе, ни кому ранее неизвестных Пусек, так пропиарили на весь мир, сделали страдальцами и героинями, что такой известности позавидует любая наша поп звезда, включая Кабзона, Пугачеву и даже актеров театра и кино. О депутатах и членах правительства, помолчу, но мне (кажется), что очень многие из них, ради такой популярности могли бы пожертвовать собой и некоторое время посидеть у параши. Не знаю, говорю за себя. Повторюсь, что мне просто так кажется, а что касается церкви, навещаю, крещусь и ставлю за упокой свечи для ушедших в мир иной родственников. Как кто то сказал, что наш народ не так набожен, как суеверен и даже врачи, когда уже больше нет надежды, посылают больного в церковь. А священники при плохом самочувствии идут в больницу. Тут так много противоречий и не стыковок, нужно думать и думать, хотя есть простая ссылка, на все воля Божья.
Рано вам двум мартышкам дискутировать с умнейшим Кураевым!!
Кто считает попа умным он хитрый мошенник
Девчонки...хорош....доставать....честного.....тощего....дьякона....не.отмолитесь..блин..
Не гоните...падлы...Путин....почти...святой...фигни....не..хватает...его...смерти...прости...мя...Господи...
Блин...
Какое....страшное....кино....как...попы....неверующие....умеют....загладить....мозги....верующим....пахарям....блин...
Интересно....это....сколько....баблища....отвалили....поющие....девчонки....попам....чё...они...их....так....пиарят.....блин
Нафига....что-то...производить....работая...впоте...лица....своего............
Да..неоскудеет....рука....дающего....блин.
.
Кураев и Собчак с Латыниной по разному понимают абревиатуру РПЦ. Кураев как Церковь, а Собчак с Латыниной как корпорацию. Думаю стоило-бы в начале диалога определиться о чем конкретно говорить. Если за Церковь, то говорить вообще по моему много не стоит, лучше почитать Добротолюбие. А если за администрацию РПЦ, то и вопросы не Кураеву надо задавать, а прессслужбе РПЦ или конкретным владельцам геликов и дворцов. А за пусирайт вообще следственно-судебным органам.
Им интересна позиция Кураева по этим вопросам.
Интересно, а что сказал бы этому дьякону Макарий Великий? Тот самый, кому принадлежат слова: "Злое слово иных добрых делает злыми, и точно так же доброе слово иных злых делает добрыми"».
Скользкий попадрилка.
Ну зачем с этими жидовками общаться?! Зачем?! Созвать суд, вынести приговор, да и сжечь этих ведьм скопом на одном костре!
Товарищ биомусор, именующий себя Николаем, пожалуйста, проследуйте в биореактор.
чмо сектанское
А тебя никто и не просит со мною диалоги вести! Сиди в своем телявиве и не вякай! Это Русский ЮТУБ! Мне нечего делать на израильскоговорящих сайтах, как и тебе на русскоговорящих!
Так ты и так уже оскотинился,тебе Собчак не поможет.От нормального человека столько ненависти и желчи не исходит.Вывод:Ты , православное быдло(обыкновенное),неспособное к построению логических цепочек причинно следственных связей.А по сему дальнейший диалог, с примитивным организмом
вроде тебя,считаю бесполезным.
Ай да и православные,ай доброжелатели.Вот оно нутро ваше истинное ,злобное,гнилое.Сжечь скопом,судить,убивать.А как же прощение?Лицемеры православные.
Ну, пипец, Ксеня! Чё ты так отощала? Ты ж симпатичная, на хрена?)
Говорят " в здоровом теле - здоровый дух" , а теперь посмотрите на Кураева.....мало приятного....
Эт так говорили римские язычники, ты спутал фишки - для них тело и есть дух.
?Плясали блин.Иродиада тоже плясала перед своим папой Иродом царем, когда тот казнил Иоанна Крестителя.Конец Иродиады был печален.Что Латынина что другая - ведьмы практикующие.
Андрей Андросов
Ведьма - это хорошо, это девочка, которая ведает, знает и думает. Если ты против, то либо против развития ума, дебил, либо против развития ума у девочек, сексист.
Таким как вы "в душу" срать просто необходимо, для отрезвления. Кто отрезвляться не желает - в биореактор.
Оля а вы знаете,что кликуша - это старушка фанатично безумно что-то кричащая.А у вас божество,осмелюсь предположить,как я вижу из ворпоса - это деньги, и в Бога вы вообщем либо не верите, либо в оппозиции.Эти три девченки пришли в Храм и насрали людям в душу.Оля если бы вы пришли например в ресторан поужинать, и во время ужина пришел какой-то (или какая-то не важно) человек и стал мочилься вам в тарелку и лицо ,и говорить в адрес ваших родных оскорбления вам было -бы приятно?Если вам было -бы приятно - то тогда мне говорить с вами не о чем.
Андрей Андросов вы кликуша по призванию или за денежки?
как две собачки на слона 😂 а машины с флагами это круто
Набилось много народу - надо оставить двух - Кура и журналёзу, и этого достаточно, а то меж бабами один гвар.
Таков уж этт жанр дискуссий - и интересно , когда быстрые пассажи и реактив на выпады, а лекции - эт для иных мест. Но тётенька как-то не очень волокет в теме, всё на какую-то скандальность тянет.
Sergey van Kraan собчачка мешало перебивала меня это раздражало и Хоть я к ней хорошо отношусь но не люблю когда перебивают
До каких пор такую мерзость будет в эфире ?!!! Пусть эти шворки гавкают где ни будь на би би си .
Lenovo A
сам мерзость! сам гавкаешь! Чо смотрел то?
Rus Smirnoff В надежде что вы не тролль . В вашем нике анти реклама русского образа жизни . Если вы этого не видите значит точно сердце за наш народ не болит. Не удивительно что вы подпеваете русофобской мрази.
Rus Smirnoff а вы чем зомбированы ? атеистическо - либеральной грязью ?
эта мерзость - реальная жизнь, к сожалению...
или Вы живёте в розовых очках? или зомбированы греко-кафолическим культом?
Обсуждают мракобесие РПЦ. И это ещё до аннексии Крыма и войны в Украине. Весна 2012 года. Даже тогда попы мерзки. И да, предъявили не тому - Кураеву за Гундяева. Но будь он честен до конца, он бы ответил. А так, член гундяевской ОПГ. Сейчас ситуация ещё более усугубилась. И дно ещё не достигнуто. И уж если кому и гореть в аду, то это лицемерам от религии.
Владимир Смирнов ,
Аннексия Крыма была еще в 50-х - после смерти Сталина. А война вна Украине ГРАЖДАНСКАЯ, Россия тут ни при чем.
там не гражданская война!
Владимир Смирнов войной занимаетесь вы сами друг с другом) когда прекратите гражд войну, тогда и России поддерживать будет некого) как в своё время в чечне
Мракобесие - эт когда черти во мраке бесятся от сласти злобования, а в церкви Христос и благодать, там нету мракобесия, а просто сложная политика меж дающими таллеры на развитие и ответом благодари им - и тут просто так не открутишься, а надо крутиться - так крутются, а эт обычная политика, а не мракобесие.