Гильгамеш исторический и культовый - Владимир Емельянов

Share
Embed
  • Published on Mar 8, 2015
  • Источник - postnauka.ru/articles/43664
    Какие существуют версии происхождения Гильгамеша? Почему шумерские спортивные игры были связаны с культом умерших? Как Гильгамеш становится героем двенадцатичастного календарного года? Об этом рассказывает доктор философских наук Владимир Емельянов.
  • Science & TechnologyScience & Technology

Comments • 98

  • Balgar Avar
    Balgar Avar 11 days ago +1

    Алпамиш, Кунтугмиш, Огдулмиш средний азиатский тюркский эпосы.
    Билга (мудрий-знатий) Каган

  • Герасим Слюсарев

    ...произошел от известного Бельмеса.

  • Студия ландшафтного дизайна Каскада

    На татарском варона КАРга, значит варона это татары. В гилгамеше есть буква г, а она есть в русском языке как и другие буквы из этого слова, значит гилгамеш это русское слово. Сборище задорного.

  • Monya Shnipelson
    Monya Shnipelson 2 months ago

    Где книгу-то скачать?

  • elektra15729
    elektra15729 2 months ago +13

    Собралась тут толпа потомков шумеров со всех сторон. Письменности ещё 100 лет назад не имели, но точно знать что Гельгамеш был казахом/чеченцем/якутом/ армянином/ и тд.
    Ну ладно, у вас есть слова которые похожи по звучанию с шумерским. Дальше что? Иранской нефти вам отлить?

  • Bugimen
    Bugimen 3 months ago

    Прочитайте эпос Урал батыр много узнаете о Гильгамеше это один и тот же человек.

    • Знающий
      Знающий Month ago

      Говно твой эпос, им только в толчке подтираться

  • Добрыня Никитич

    Бесят физиологические звуки в промежутках между словами.

  • Danger Goose
    Danger Goose 7 months ago +1

    Перепись потомков шумеров) тюрки - это ведь лингвистическая общность, да? ;)

  • Мадина Аслаханова

    лил -баз кажется бес

  • Мадина Аслаханова

    по чеченски -гомш -буйвол

    • ners saf
      ners saf 7 months ago

      На армянском тоже. А "gil": катить.

  • Анес Кожекеев

    Откуда в казахских морях каспий и арал тюлени северных морей.

    • elektra15729
      elektra15729 2 months ago

      Nicolas R точно. Тут столько шумеров в дискуссии объявилось. Своей письменности не имели ещё 100 лет назад, но что они потомки шумеров знают точно.

    • Nicolas R
      Nicolas R 3 months ago +1

      протоказахи прилетели на них с Нибиру

  • Анес Кожекеев

    О потопе миру рассказали Шумеры. Евреи переняли многое у шумеров. Когда уровень океана поднялся,воды ледовитого океана через западносибирскую низменность заполнили туранскую низменность, Шумеры ушли в Месопотамию, потом они вернулись обратно.

    • Мадина Аслаханова
      Мадина Аслаханова 7 months ago

      +Arcatur до шумер уже были города и поселения ..в которые нанимались на службу отряды хурритов (HO-UR -стража города ) ,деятельность давшая название этносу. .на их языке Su -meri значит новые, пришлые мужи

    • Али Ахмедов
      Али Ахмедов 9 months ago

      +Arcatur читай ещё раз а потом пиши подобное.
      Для сопоставительного анализа шумерской и хурритской лексики Алексей Касьян применил метод автоматизированного сравнения консонантных классов. Это означает, что сохранившаяся базисная (наиболее устойчивая к изменениям в процессе естественной языковой эволюции или вытеснению через заимствования) лексика этих языков представлена в исследовании в упрощенной записи, передающей то, к какому классу относятся входящие в слово согласные звуки. Этот метод сейчас активно используется в разных лексикостатистических исследованиях, давая материал для выдвижения гипотез относительно той или иной генетической привязанности языков. В этой упрощенной записи слова alaq и ʡärx дадут форму HRK, na и ŋoʔ -форму NH; pkʰot и baqʼaθ - форму PKT; wahat и ʍad - форму WT.
      Используя такую запись, российский лингвист проанализировал 110-словный список Сводеша для лексики исследуемых языков и обнаружил 6 (при более строгом подходе 5) слов, которые можно считать фонетически связанными. За пределами сводешевского списка фактически никаких других лексических схождений с той же степенью фонетического сходства не обнаруживается.
      Исходя из полученных данных, можно вычислить с помощью глоттохронологического метода, что если общий предок шумерского и хурритского языков существовал, он должен был распасться примерно в период около 14 тыс. лет до н. э., то есть за 10 тыс. лет до первой фиксации шумерского в письменности. Это невероятно огромное время. Вряд ли при этом могло быть так, что в нескольких базисных словах прозрачное фонетическое сходство сохранилось, а вся остальная лексика шумерского и хуррито-урартских языков подверглась мощным фонетическим мутациям и теперь не сопоставима друг с другом. Но как объяснить эти несколько слов, которые выглядят очевидно схожими?
      Всего автор статьи рассматривает четыре потенциальных варианта объяснения: лексические заимствования из одного языка в другой; генетическое родство; случайное совпадение слов (нулевая гипотеза); языковой сдвиг. Первые две гипотезы, как довольно убедительно обосновывает лингвист, маловероятны с типологической точки зрения.
      Перестановочный тест показывает, что вероятность случайного возникновения наблюдаемого фонетического сходства низка: нулевая гипотеза в данном случае показывает вероятность от 6,9% до 0,4% в зависимости от используемых консонантных классов. Принятый в естественных науках порог статистической значимости - 5%. Иными словами, если моделирование дает вероятность случайного появления наблюдаемой конфигурации выше 5%, исследователь и должен рассматривать феномен как случайно обусловленный. Тем не менее при более строгом подходе к определению консонантных классов вероятность случайного совпадения продолжает падать, и нам мы все-таки следует искать какие-либо содержательные объяснения фонетическим соответствиям между шумерским и хурритским.
      Алексей Касьян предлагает еще один возможный вариант исторического развития, а именно языковой сдвиг. Один из двух народов в какой-то момент, появившись на территории другого, становится для последнего культурно-политически доминантной группой, а его язык - престижным. В этот момент начинается переход основной массы населения на язык чужаков. Однако в силу тех или иных исторических причин по ряду причин языковой сдвиг мог прерваться на поздней стадии. Именно в этом случае, то есть если какие-либо резкие политико-экономические изменения прервали процесс языкового сдвига на поздней стадии, как показывает Касьян на типологических примерах из современных языков, должна возникнуть ситуация, когда только несколько слов из определенного, самого устойчивого лексического пласта (так называемой базисной лексики) сохраняются в языке в виде реликтовых остатков первоначального языка популяции.
      Такая гипотеза предполагает два равновероятных с лингвистической точки зрения исторических сценария. Либо племена, говорившие на диалекте хуррито-урартского языка, пришли с Кавказа в Южную Месопотамию, где и вступили во взаимодействие с шумерами. Шумерская культура оказалась доминирующей, и новоприбывшие начали постепенно говорить на шумерском. Процесс языкового сдвига был по некоей причине прерван, шумеры исчезли с исторической сцены (возможно, они были истреблены?). Тогда те, кого мы знаем под именем шумеров, по происхождению представляют собой хурритские (северокавказские) племена.
      Второй вариант - противоположный. Часть шумеров снялась и мигрировала на Кавказ, где переняла прахуррито-урартский язык. И тогда те, кого мы знаем как хурритов и урартов, представляют собой этнических шумеров, перешедших на хуррито-урартский, но сохранивших в языке несколько базисных слов своего первоначального языка.
      Археологические свидетельства (в частности, распространие куро-аракской археологической культуры), скорее, могли бы говорить в пользу первого из двух сценариев.

    • Arcatur
      Arcatur 10 months ago

      Евреи и есть потомки шумеров. Место рождения нашего праотца Аврама город Ур шумера, и не каких кавказцев и армян там не было никогда, ваши народы не произошли от шумеров. С семитами аккадцами евреи смешались позже, и боги наши аннунаки, а не проходимец Яхве.

  • Анес Кожекеев

    После потопа когда вода отступила азиатское море оставило после себя каспий, арал и балхаш.

  • Анес Кожекеев

    Шумеры несли знания людям. Как и все казахский племена которые кочевали во все стороны своей родины. В шумере есть город ур, в честь бога ур. Воины этого рода идя в атаку кричали имя бога ураааа. Воины шумера досихпор кричат ураааа идя в атаку.

    • Nicolas R
      Nicolas R 3 months ago +1

      если казаху прищемить палец дверью, он кричит, как протошумер "аааааа ай ай", вывод: казахи - протолюди, от которых родилось все земное и даже небесное

    • ToMaT
      ToMaT 8 months ago +1

      ))))

    • без коментариев
      без коментариев 9 months ago +2

      Анес Кожекеев
      воины шумера, уже давно ничего не кричат.

  • Анес Кожекеев

    После потопа на территории Казахстана образовалось большое азиатские море и Шумеры перекочевали в междуречье. Когда вода отступила, Шумеры вернулись в своё междуречье, сырдарья и амударья. В Месопотамии остались города казалу, лагаш, самарра... У нас это города казалы, джалагаш, Самарканд, Самара.

  • Анес Кожекеев

    Шумер это один из родов Месопотамии. В Казахстане этот род называется шумекей в честь потомка Шумер. Род элам у нас называют алим.род кутии это казахский род кете . кете это женское имя.древний род, матриархат . Бог у Шумер вы пишите дангир, по казахский это тенгри.

  • Анес Кожекеев

    Бильге мес это прозвище мудреца.

  • Анес Кожекеев
    Анес Кожекеев 10 months ago +1

    Незнание земного даёт знание божественное. Оказывается все так просто переводится.

  • Анес Кожекеев

    Бильге мес по казахский переводится как Незнание. Бильге это знание. Мудрецы говорят, чем больше я узнаю, тем меньше знаю.

  • Mm Mm
    Mm Mm Year ago

    Где 12 дом - дом тайн ... так интересно 👍🏻👍🏻

  • Mm Mm
    Mm Mm Year ago

    Наверное проходит по 12 домам

  • Gamze Düzdas
    Gamze Düzdas Year ago

    Гиль эта азербайджанский , руский глина называеться. ГАМЕШ - эта по руский камыш.называеться.

    • Знающий
      Знающий Month ago

      Глина - это то что месят, когда тебя под хвост дерут

  • Красильников Максим

    Прошу прощения, он где мне разрешить когнитивный диссонанс: насколько мне известно во времена Гильгамеша правители в шумерии были избираемые. Так это или нет?

  • васильев валерий егорович васильев

    9-й день - это основные числа якутского ритуального календаря. 27-й день (или "третий день старой половины луны" в обратном счислении) - это день погребения умерших вождей. В этот день были погребены тюркские правители Билгэ каган (хаан) и его брат Кул тэгин.

  • васильев валерий егорович васильев

    В 5-й месяц якуты устраивали праздник кымыса, после устраивали погребальные обряды людей умерших зимой, и устраивали спортивные соревнования, в том числе, конные скачки. Кони возносили души умерших на небо. До сих пор в отдалённых улусах (районах) Якутии около могил вешают сёдла, удила, кости и шкуры ездовых коней.

  • васильев валерий егорович васильев

    С помощью огня якутские шаманы изгоняли демонов. Культ предков - это основной компонент якутской религии. 5-й месяц по лунному календарю - это основной праздник Нового года у якутов. Опять совпадение. Якуты практиковали кремацию. Последний шаман был сожжён в 1937 г. Его племянник Ныыссын в 1990 г. завещал, чтобы его тело сожгли. Но админимтрация города Верхоянска запретила трупосожжение. История продолжается... Спасибо, кто читал это!

  • васильев валерий егорович васильев

    Утупада - "избранный богом Солнца Уту". Уту -это тюркское слово ут / от / уот "огонь". По мифологии якутов - саха, дух огня уот - это любимый младший сын бога Солнца.

    • Ibrahim Ismailov
      Ibrahim Ismailov 6 months ago

      Да, в азербайджанском тюркском (огузском) ОД- это огонь. ОТ- трава. ОДУН- дрова (буквально прнадлежащие огню).

  • васильев валерий егорович васильев

    Очень правильно сказал, что настоящее имя Бильгамеса - это Билга. По-якутски (северная ветвь огузских языков, к которым относят и турецский язык) билгэ - это "предсказание", ассоциируется с як. бигэ "крепкий, надёжный". Имя эпоним Гильгамеш - это продукт иноязычного влияния.
    На самом деле, Билгэ хаан - один из имён высших (солнечных) божеств судьбы в якутской мифологии. Интересные совпадения с шумерской культурой. Случайность или закономерность? Загадка!

    • Bugimen
      Bugimen 3 months ago

      Тюркские корни у этого имени

    • Seva Sadiq
      Seva Sadiq 4 months ago

      У них бог- дингир, у тюрков - Тенгри

    • Ibrahim Ismailov
      Ibrahim Ismailov 6 months ago

      Все советское время Бильгамес скрывали. Гильгамеш-гильгамеш. И КЕНГИР (настоящее имя Шумера) скрывали. Созвучно с КАНГЛЫ. У нас в Нахичевани есть целый дворянский род КЕНГЕРЛИ (буквально из Кенгира). Бильги у нас и сейчас это-- ЗНАНИЕ. Чох бильмиш -много знающий- иронически -ЗНАЙКА. А шумерский язык это АГГЛЮНАТИВНЫЙ ТЮРКСКИЙ ЯЗЫК (Юлиус Опперт- 1869 год).

    • Анес Кожекеев
      Анес Кожекеев 10 months ago +1

      васильев валерий егорович васильев по казахский имя переводится не знающий. Бильге это знание. На востоке все мудрецы говорят, чем больше я узнаю, тем меньше я знаю. Незнание человеческого даёт знание божественное.

  • Командор Остап

    Так, а что насчет керамики шумерской, найденной сидоровым, в своих сибирских, значит, экспедициях, что вы думаете по этому поводу, был диалог у вас, вы сами видели эти артэфакты

  • Фаворит Небес

    ГилГамеш - БуйволоГоловый, у лезгин КиЛ - ГоЛова, а Гамиш - Буйвол. В древности цари и воины носили головные уборы из звериных шкур. Как например царь Мидас прославившийся головой осла, как выяснилось действительно носил головной убор из ослиной головы с ушами, как стало известно по найденным монетам с его изображением.

    • Bugimen
      Bugimen 3 months ago

      Не молоти хуйни это тюркское имя

    • Karen Harutyunyan
      Karen Harutyunyan 4 months ago

      И на армянском... килох-глох-глух это голова, а гамеш буивол

    • Ibrahim Ismailov
      Ibrahim Ismailov 6 months ago

      Джамыш- буйвол-- азербайджанское. Перешло в другие языки тоже. Кял- это уже кастрированый буйвол. Кэлле- это тоже азербайджанское голова. Имя ему было БИЛЬГАМЫШ на шумерском. Уже в аккадском евреи переписав сделали его Гильгамешем.

    • Али Ахмедов
      Али Ахмедов 9 months ago

      На даргинском языке буйвол называется гаймиш.

    • без коментариев
      без коментариев 9 months ago

      на Чеченском, гомш - буйвол

  • TWISTED WIND
    TWISTED WIND 2 years ago +2

    Оч. познавательно. Спасибо !

  • Alex Uppachi
    Alex Uppachi 2 years ago

    Силверберга лучше прочтите Царь Гильгамеш

  • Marite Sargsyan
    Marite Sargsyan 2 years ago +2

    Вы знаете армянские ученные утверждают,что шумерский язык это староармян ский и они нашли ключ, читают и очень многие ключеве,базовые слова определяющий принадлежность к тому или иному языку просто совпадают даже с современным армянским.Этой работой заинтересовались английские и немецкие ученные и ведутся работы.Я слушала видеозапись лекций,но только на армянском,поймут арменоведы

    • Дмитрий Кудрин
      Дмитрий Кудрин Month ago +2

      Образцы армянской клинописи в студию! Господа азербайджанцы-а вы азербайджанскую клинопись изыщите. Будем всем инетом сравнивать чья древнее.

    • elektra15729
      elektra15729 2 months ago

      Marite Sargsyan ну и дальше что? Это что то меняет в настоящем?

    • ners saf
      ners saf 6 months ago

      +Ibrahim Ismailov я предлагаю изучить что-то после этого, скажите что-нибудь об этом. Шумерский язык пока не найден. Это не турки и не может быть тюркским. Наши ученые признаны из международной акадмий, и только предлагают гипотезы. Я ученый, но не в истории, и могу сказать, что эта гипотеза имеет очень прочный основу. Если вы можете найти кого-то, чтобы перевести для вас. Думаю, у вас будет такое же мнение. (ru-clip.com/video/r0P2UCjB_xA/video.html)

    • Ibrahim Ismailov
      Ibrahim Ismailov 6 months ago +2

      Армянские "ученые" мастера по высасыванию истории из пальцев. Еще в 1869 году--- это ВТОРАЯ ПОЛОВИНА 19 века - Юлиус Опперт поставил точку в этом деле- шумерский язык-это АГГЛЮНАТИВНЫЙ ТЮРКСКИЙ ЯЗЫК. Затем тоже подтвердили другие шумерологи и асиирологи- Ленорман и Раулинсон. Индоевропейские и семитские языки - это ФЛЕКТИВНЫЕ ЯЗЫКИ. Эти ваши армянские видеозаписи как-раз потому и на армянском, чтобы подготовить очередную партия армянских неучей.

    • ners saf
      ners saf 7 months ago

      Сначала проверь потом сделай вывод.

  • Angie Oleinic
    Angie Oleinic 2 years ago +14

    Умнейший человек! Низкий вам поклон за ваши знания!

  • Almazbek Arapov
    Almazbek Arapov 3 years ago +6

    СПАСИБО АВТОРУ.МНЕ ИНТЕРЕСНО КАК ЗВУЧИТ ЖИВОЙ ШУМЕРСКИЙ ЯЗЫК.

  • Артём Циома
    Артём Циома 3 years ago +1

    Знаю, что сейчас зарекомендую себя быдлом, но гляньте, где у него пряжка))

    • Salma Grace
      Salma Grace Year ago +1

      Это не портит впечатления от лекции.

    • Стас Бендерский
      Стас Бендерский Year ago +2

      у увлеченных людей всегда толи ремень сбоку толи волосы дыбом ) так что нормуль

    • Фидель Кастро
      Фидель Кастро 2 years ago

      +Rex6771 когда будет написан некролог, будет уже всё равно и на достижения и на пряжку.

    • Rex6771
      Rex6771 3 years ago +1

      +Артём Циома ежели заказчик пожелает грязные, то можно сделать и грязными. но это вам таки дорого встанет.

    • Артём Циома
      Артём Циома 3 years ago

      "+Rex6771 знаменит тем, что пытался Артёму Циоме продать свои грязные трусы"

  • Картография Сновидений

    круто! спасибо за материал. замечательный проект.

  • Erhard Rauss
    Erhard Rauss 4 years ago +3

    Материал отличный, но подача.. спикеру адо быть более "живым", как Женин, Гуйсейнов.. Но в целом больше ста, спасибо проекту и спасибо спикеру!

  • Rotkephen
    Rotkephen 4 years ago +3

    Как же коряво снято. Я понимаю, что это не главное для лекции, но это все портит.

    • Командор Остап
      Командор Остап Year ago +1

      Агаа! Заткнулся тварь, ану пашол атцюда нахуй, пиздишь тут, на нашего професора!

    • DapsVader
      DapsVader 4 years ago +17

      Люди работают над этим проектом сами. Без какой-то нормальной финансовой поддрежки. Они вообще молодцы нереальные. Их немного, а ресурс архи-полезный. И материла по всем направлениям много.
      Нормально всё с видео. Лектора видно, больше ничего не надо. Умеете офигенно снимать бесплатно? Помогите проекту - возьмитесь за съёмку роликов. Портит всё выпендривания такие, лучше бы помогли сделать лучше,чем есть

  • Yurio13
    Yurio13 4 years ago +2

    Интересно чем доктор философских наук может зарабатывать себе на жизнь кроме как преподавать в ВУЗе?

    • oleole8
      oleole8 9 months ago +1

      Должно быть, разрабатывала новую концепцию гламура и дискурса для предстоящих протестов? Через восем циклов и шесть ветвлений, до полного затухания ;)

    • Красильников Максим
      Красильников Максим Year ago +2

      Концепты придумывают о том в какую сторону капать, например моя подруга-философ выполняла заказ для правительства

    • Lyoha666WTF
      Lyoha666WTF Year ago +2

      Картошку может жарить в бигмачной.

    • Santiago Zarpado
      Santiago Zarpado Year ago

      с лекциями выступать, книгу написать. вариантов море

    • Андрей Сердюк
      Андрей Сердюк 2 years ago +2

      неинтересно

  • RicoJovanni
    RicoJovanni 4 years ago +22

    Весьма любопытная лекция, спасибо!

    • Kat Cat
      Kat Cat 4 years ago +7

      И в голосе лектора чувствуется сама вечность!:)